马云对话马斯克 美国网友：“钢铁侠”打不过“外星人”

煎饼

2019世界人工智能大会开幕式上，特斯拉公司联合创始人兼首席执行官马斯克和联合国数字合作高级别小组联合主席马云进行“双马”对话。

; _$ i  x) j) B- h, s+ P

这是马云第二次来到世界人工智能大会的现场，也是马斯克今年第二次的中国之旅。在去年的韩国平昌冬奥会期间，马云曾谈到包括马斯克和马化腾在内的“双马”。对于自己和马斯克谁更厉害这个问题，马云表示，对（马斯克）的远见、勇气、胆略非常钦佩，但直接比较没有必要。

如今，双马将罕见地开启对话，他们又将产生怎样的碰撞火花？

7 t9 C% [- i  K! R$ \

火星粉VS地球粉

马斯克有一个“火星梦”人尽皆知，甚至为此创办SpaceX。他曾承诺：2022年超重箭+星舰首飞火星，2024年首次载人飞往火星，抢在人类重返月球前登陆火星。

不过对此，马云有些不屑，在WAIC上明确表示“对火星没兴趣”：“听说你们要搬去火星？火星很好，但我们更要关注70亿地球人的发展。”“我们需要像你这样的应用，也需要像我们这样在地球上努力的人”。

4 B/ [/ a: B1 I; |/ _! S9 P3 m, I

不过马斯克认为，生命就是要跨越不同的行星，“地球有一定的概率我们控制不了，我们要去别的星球生活。”他表示，支持地球上最多1%的资源用来研发能否在多星球上生活，但更多资源肯定是用在研究地球生活的发展。

8 E2 b6 _* X5 K/ E

事实上，马斯克也并非将全部精力投在了“上天”，他所创立的特斯拉公司正是力图解决地球上可持续发展的能源问题。今年年初，特斯拉上海超级工厂破土动工，马斯克本人亲自来华见证这一时刻，8月19日，特斯拉上海超级工厂完成全部竣工验收，取得综合验收合格证。

“我很激动来到中国和上海超级工厂，特斯拉在中国取得了巨大的进步。”马斯克就此表示，“中国已经成为全球电动车应用的领导者。特斯拉以‘加速世界向可持续能源的转变’为使命，中国市场对于我们实现这一愿景十分重要。”

“AI会使工作失去意义”

马斯克在开场问马云：我们先看看AI这个关键词，我听说AI是“爱”的意思，是这个意思吗？

马云回应：我特别不喜欢把AI叫做人工智能，我把它称之为“阿里巴巴智能”。

马斯克表示，人们低估了AI的能力，可能觉得AI就像是聪明的人而已。实际上，真的远不止这些，AI比最聪明的人类要聪明得多。

当谈到AI的应用时，马斯克认为，“今后人工智能会使得工作失去意义，可能最后的工作就是写AI软件，最终可能AI自己都会写软件了，所以我建议大家去学工程、物理或者做一些和人互动的工作。当然还有艺术。我们还要思考一下神经连接的问题，不然的话我们就要落后了。我们一定要尽快做这个工作，我们所剩的时间也不多了。”

AI时代的就业与教育

谈到人工智能与就业的关系，马斯克指出，人们低估了AI的能力，可能觉得AI就像是聪明的人而已。

然而，马斯克认为，人工智能可能比最聪明的人类要聪明得多，“未来的科技发展将超越我们的能力。”“有了人工智能之后，可能我们都不需要工作了。”

马云则对AI持乐观的态度，他并不认为人工智能是恐怖的东西，机器不会控制人。在马云看来，人类的每一次革新都会诞生夺走人类就业机会的讨论，但实际上也创造了机会，同时人类也可以有更多时间去享受生活的乐趣。

谈及人工智能与教育，马云表示了自己对当前教育的担忧。

他认为目前人类的教育主要是为工业时代设计的，机器在未来会比人聪明很多，人应该更聪明，更智慧。因此，人类应该改变教育的方式。

马斯克则认为，人类要尽可能地多学一点，才能更好地预测未来和创造未来。当前人类的“教育带宽”很低，速度也非常慢。

而在预测未来方面，马云和马斯克均认同要勇于试错。他们均认为，人类首先需要去尝试，再去根据预测的错误去调整。“错误是人类最好的资产，最好的财富。”马云指出，“我们要相信人类可以改正错误，改善自己，而这就需要教育。”

人工智能与可持续发展

+ ]0 K- h: p. Y; a3 @0 t

双马对话的最后阶段，马云和马斯克探讨了人工智能与可持续发展的关系。

首先是人类寿命本身的持续。马斯克认为，改变DNA去解决衰老其实是时间问题，但人类是否愿意去概念DNA有待思考。“改变DNA，我不知道我们是否应该做这件事，我们觉得有这样一个生命周期也是一件好事。”

马云则认为，人类可以生活得更长，但这并非仅仅只是寿命的延展，更需要健康的体态与心态。“我可以百分百确定，人类会活得更长更健康，但不一定生活得更加快乐，”马云指出，“如果说要快乐，我们关注的是价值观、愿景和任务，同时要有一个梦想。”

因此马云认为，帮助74亿人活得更好、更健康，才是世界的本质所在。“我们可以做更多事情改善我们的地球，改善环境，让人类更加关爱自己，关爱健康，关爱家人，让自己更加快乐。”

这其中也包括让世界变得更加干净、清洁和可持续。马云认为，人工智能完全能够帮助人类实现环境可持续。人类使用人工智能，可以更好了解自己，会有更多的方法生存在一个健康的地球上，保护一个健康的地球。